いろんな話題を語りあう みーばの掲示板 タイムライン メンバー 掲示板
掲示板 > ニュース・芸能 > 加熱式タバコまで排除したがる嫌煙者の論理はどこまで正しいか
投稿 : レス投稿
表示 :
3月14日より掲示板にID表示機能を実装いたします。またそれに伴い、投稿への評価機能はログイン必須となります。あらかじめご了承ください。アカウントの新規作成は こちら から行ってください
加熱式タバコまで排除したがる嫌煙者の論理はどこまで正しいか
1   投稿者: (無名)  返信
日本経済新聞の2018年1月5日付夕刊に、興味深い記事が掲載された。昨年10月に東京都議会で可決された「子どもを受動喫煙から守る条例」に関するものだ。私も知らなかったが、この条例は自宅内、つまり個人のプライベート空間内で禁煙を促す全国初の条例だそうだ。

この記事で興味深かったのは、コラムニストの小田嶋隆さんが述べている「家庭への行政の介入に大きな反発がなかったことに驚いた」という点である。刑法犯であるDV(家庭内暴力)はともかく、一般的に個人がプライベート空間である自宅の中で何をしようが、憲法で保証された「自由の範囲内」であるはずだ。

今回の条例が一歩踏み込んだのは、子どもを受動喫煙による健康被害から守る目的で、子どもが同席している部屋での禁煙を促したことだ。受動喫煙を減らすという目的は理解できる。しかし私がこの条例で気になったことは、加熱式タバコも規制の対象にしている点だ。

受動喫煙についての長年の議論が積み重なった上で誕生した加熱式タバコは、有害物質を9割削減した「解決策」のはずだった。実際に自分自身の健康だけでなく、子どもや周囲への配慮から加熱式タバコに切り替えた人は、短期間に全喫煙者の2割弱に及ぶところまで増加している。

ところが法律や世論は、この加熱式タバコに対しても厳しい論調を変えていない。世の中では、加熱式タバコも同様に規制の対象にするべきという考え方が当然のように広まっているのだが、それは本当に正しいことなのだろうか。
(以下省略)

ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180112-00155559-diamond-soci
2018/01/12 17:31:40 (2NdB6qeX) 削除
投稿の削除 パスワード:
2   投稿者: (無名)  返信
健康とか有害とか、関係ないんだよ。
いまどき、タバコを吸ってるヤツのレベルが
問われているんだよ。

いつになったら、それに気づくんだ。。?


   
 
 
18/01/12 23:51 (WqVyzbCR) 削除
投稿の削除 パスワード:
3   投稿者: 名乗れず…  返信
じゃあ、酒は?
ニートは?
ゲームは?
生保は?
規制すべき物だらけになるのでは?
   
 
 
18/01/13 00:35 (7k2Hzham) 削除
投稿の削除 パスワード:
4   投稿者: (無名)  返信
9割有害物質削減であって、100はない時点でダメじゃん。
だからタバコと一緒。
元喫煙者だけどあのタバコを吸う姿は誰が吸ったとしても今ではカッコ悪い姿にしか見えません。
受動喫煙とかそれ以前にカッコ悪く見えてならない。
   
 
 
18/01/13 06:16 (Gmb6XSSL) 削除
投稿の削除 パスワード:
5   投稿者: (無名)  返信
そもそも条例が、法律や憲法を越えてる事自体異常であると思う。

   
 
 
18/01/13 07:25 (l0YNuEd6) 削除
投稿の削除 パスワード:
6   投稿者: (無名)  返信
酒飲んで運転して人殺してる&暴力振るう方が害だよ
それこそ外や家での飲酒を規制すれば?
タバコ吸わないヤツでも酒は飲むから誰も言い出さないんだろ
   
 
 
18/01/13 07:56 (VcPGL63h) 削除
投稿の削除 パスワード:
7   投稿者: (無名)  返信
タバコの板で酒とかの話に逃げる低脳者w
   
 
 
18/01/13 09:01 (Ofy59OgF) 削除
投稿の削除 パスワード:
8   投稿者: (無名)  返信
6…こっちの方がもっと悪いんだからこれくらいどうって事ないだろといいたいの?暴力も飲酒運転も、議論の必要がない程に誰もがが分かる絶対悪。飲酒運転って酒の存在が悪いの?違うでしょ?酒飲んで運転するのが悪い。喫煙ってタバコが悪いの?違う。あんたら喫煙者が、過去ポイ捨てや子供の前ですったり吸いたくない煙が嫌いな人の前でバンバン吸ってきたのが悪いのよ。
で、今は加熱式タバコの問題。
先日ホテルの禁煙の部屋に泊まったのですがどうもタバコ臭い!ホテルの人に聞いたら、禁煙の部屋でも電子タバコを吸う方はおられるので…だってさ!貴方は禁煙とされてる部屋で加熱式は殆ど無害だからいいじゃんって吸っちゃうタイプ?無害じゃないんだよ!臭くて臭くて、ワザワザ禁煙の部屋をとったのに不愉快なんだよ。害なの!!お前らが好き好んで有害物質を摂取したがるのは本気で勝手だと思う!でも、お前ら全員!細かいこと言うな!って、逆ギレするだろ?…勘弁してよ。タバコの不愉快さに晒されなくていい権利くらいこっちに、与えてくれてもいいだろ?お前らは依存症なの。自覚してる?あんな金掛かって吸わなきゃイライラしてくる、臭い臭いと嫌われるもの、どう考えても辞めた方が得なのに辞められないのは、あんたらが依存症患者だからだよ…どう繕おうともうそれは言い訳できない事実なの。
   
 
 
18/01/13 09:35 (6N6.jBDQ) 削除
投稿の削除 パスワード:
9   投稿者: (無名)  返信
酒もある意味害だよ?先日、酒がもたらす遺伝子への害が発表されたばかり。少量なら薬って昔から言うけど、少量で済ませられるひとは最初から飲まない(笑)トレーニングしてる人なら誰でも知ってるけど、酒は筋肉つけるのに悪影響というか完全に害だからね。でも、依存になるにはそれこそ相当量飲まないとダメだから、取り敢えず…息抜きも必要だし、酒飲んでる人の隣にいても居酒屋にいても、飲まない人には一切アルコールに、よる健康被害は起こらないから、酔っ払いは迷惑でも許してやれる。タバコは違うんだよ!隣にいるどころか、外で吸ってきて戻ってきた時点でもう健康被害受けるの!あと、インフルエンザの予防接種を受けても効かないって言ってるヤツに限って喫煙者!!喫煙はインフルエンザに感染する確率を物凄く高まるから、予防接種が効果ないんじゃなくて、お前の喫煙が台無しにしてるんだよ!んでまたお前のひいたインフルエンザで他人に迷惑かける…喫煙者は何度も言うが依存症患者なの。だから、今の世の中は、喫煙者の権利を狭めて虐めてるんではなく、自分では辞められない患者を社会として見守りながら辞めさせてあげようとしてるんだよ…分かんないかな。アルコール依存の人から酒取り上げたら喚くよね?めちゃくちゃに。うるさい!俺の勝手だ!俺が早死にしようと俺の勝手だ、迷惑かけねえ!って。ほぼそれと一緒。タバコの煙が他人に実際迷惑かける分、あのアルコール依存患者よりたちが悪く、また、社会的地位が高い人にまだまだ多く依存患者ぎ居るのが問題過ぎる。国会議員のことね。今の世の中で賢く生き、稼ぎまくってる人はもう、タバコ依存から抜け出してる。タバコ吸いながら稼いでる人はその人らよりも先に死ぬ。間違いない。
   
 
 
18/01/13 09:47 (6N6.jBDQ) 削除
投稿の削除 パスワード:
10   投稿者: (無名)  返信
>>4

それはただの、あんたの主観と感想じゃんww
知るかよw
   
 
 
18/01/13 11:11 (Rjw7X4ox) 削除
投稿の削除 パスワード:
11 削除済
2018/01/13 12:03:02(*****)
12   投稿者: (無名)  返信
健康に悪いという理由だけで嗜好品を排除しようとする人ってなんなんですかねー(まぁ臭いとかは分かるけど)

死は確実に避けられないものであること自体を否定している様にも思えます。
限りあるからこその人生。限りある人生だからこそ生き甲斐を感じて、楽しみを得る。嗜好品って楽しみのためにあるものです。
まぁ分煙は必要だと思いますけど、身体に悪けりゃダメだとか言い出す人は生きる意味自体を既に履き違えてますね。

まぁタバコがどうのとか言っても、運動もしないでギトギトのラーメン食ってりゃ世話無いですけど(笑)
   
 
 
18/01/13 13:41 (pgkeTJ6e) 削除
投稿の削除 パスワード:
13   投稿者: (無名)  返信
ニコチンがアセチルコリン相当の神経伝達物質であることは知られていますし、タバコはいずれ医療用になるでしょうね。アルツハイマー、パーキンソンまずはその辺りの薬かなー

喫煙率は減っているのに肺がん率は上がっていますね。あれ?

健康うんぬんより、禁煙を勧めることで誰が儲かるのかって辺り考えてみるべきでは?
ヒントとしては禁煙は勧めても、タバコの販売自体は禁止しないというところにあります(笑)

男性の八割が吸っていた世代に肺がん率が高いという事実もありません。もう少し自分の頭で考えるようにしないとボケるのも早くなりますよ?
   
 
 
18/01/13 13:59 (pgkeTJ6e) 削除
投稿の削除 パスワード:
14   投稿者: (無名)  返信
喫煙者の肺がん率なんでどうでもよい。受動喫煙が問題なんだって。
タバコ吸わない人にしたらあの煙は苦しいの!フィルターを通っていない有害物質を吸わされるのが嫌なの!
吸っても良いけど隔離された部屋吸えよ!
携帯灰皿を持っているからってどこでも吸うバカやマンションのベランダで吸ってるやついるだろ?迷惑なんですよ。
加熱式タバコも有害物質が少ないとは言っても一緒。

   
 
 
18/01/13 15:21 (3c.GHK4m) 削除
投稿の削除 パスワード:
15   投稿者: (無名)  返信
依存症だと言われてそうじゃない!と反論する喫煙者がいない…論点のすり替えと、もっと悪い事例で目を逸らす方法しかとってない…。10.11に対してもっとカッコいい言い訳できる奴は居ないのかよ…喫煙者が馬鹿にされるだろう?
   
 
 
18/01/13 15:31 (J3YEfm12) 削除
投稿の削除 パスワード:
16   投稿者: (無名)  返信
ごめん、8.9だった…
   
 
 
18/01/13 15:32 (J3YEfm12) 削除
投稿の削除 パスワード:
17   投稿者: (無名)  返信
12はさ、タバコがダメだっていってる人の全ての人が、お前の命なんて気にしてないの知ってる?分かってる?分かってないよね?お前の人生観なんて本当にどうでもいいの!お前の考え方で煙を無関係の人間に吐き出すな!!言いたいのはコレだけだ!おれがギトギトのラーメン食って早死にしても、他人のコレステロールは上がらないし、臭くもない。お前は迷惑なんだよ、早く理解しろ。分煙は必要だろうけどって言いながら、100 にしてないだろ?そういう所だよ。分かってるけどやらない、それがクソなんだ。痩せるためにトレーニングしないのは勝手だ。だかそういう人はトレーニングしてる人に自分が太ってる言い訳はしない。お前らは喫煙擁護のために言い訳しかしない。依存症患者め。
   
 
 
18/01/13 15:37 (J3YEfm12) 削除
投稿の削除 パスワード:
18   投稿者: (無名)  ID:dormouse  返信
ながーい間、そして現在も非喫煙者に迷惑を掛けていることについては反省するべきだと思いますよー?

だから分けましょう、やり方を考えましょうなんで。

でもさーなんて言うか、嫌煙自体乗せられてると言うか誰かに作られたムーブメントに乗っけられてるだけだよなーって感想は否めない。タバコ吸わない方がカッコイイ、タバコは臭い・・・ホントに皆そう思ってるの?身体に悪いっていう大義名分(データをまとめた機関に問題があるにせよ)を掲げられると、反対することに遠慮しちゃってない?

私は非喫煙者ですが、タバコ否定はしないな。自分の楽しみ、便利で迷惑掛けているほかのもののことはさておいても、アレも嫌これも嫌とか世の中全体面倒な彼女みたいだったらむしろ死にたくなるわ。

埃や汗どころか、おにぎりとかドアノブとか、そんなものまで汚い汚いって叫ぶヒステリックな人、これからドンドン増えるんだろうなー

げんなり。
   
 
 
18/01/13 15:45 (pgkeTJ6e) 削除
投稿の削除 パスワード:
19   投稿者: (無名)  ID:dormouse  返信
ヒステリックな人
>>17
みたいな(笑)

多分早死にしてもタバコのせいじゃなくて、神経症のストレスでですな(笑)
   
 
 
18/01/13 15:49 (pgkeTJ6e) 削除
投稿の削除 パスワード:
20   投稿者: (無名)  返信
18、ちょっとまって…なんでさておいたの?なんで??
   
 
 
18/01/13 15:52 (6N6.jBDQ) 削除
投稿の削除 パスワード:
21   投稿者: (無名)  返信
こんな短時間で意見返してくるネット依存症の人に依存症ディスされたところでね〜

17がここでいくら喚いたところで世の中変わらないんだからネット依存やめてリアルで禁煙推進運動でもしたら?
   
 
 
18/01/13 15:54 (2AsU1Qvb) 削除
投稿の削除 パスワード:
22   投稿者: (無名)  ID:dormouse  返信
休みの日に自分の考えを述べるくらいいいだろー(^_^;)穴の穴小さいなー(^_^;)

あのね?問題をディベートする時に他の話題持ち込じゃ駄目なの。なんの問題だか分かりにくいし、それこそ問題のすり替えになるでしょ?
まぁ敢えて言っちゃえば車とかだよね?車が一キロ走ることで出る化学物質、強いては発がん性があるんじゃないのー?って物質の量はタバコ100箱でも足りないけど、空気が汚れるから、癌になる可能性が上がるからうちの前走らないでくださいとか言われても困るしね(^_^;)

17をからかったのは悪かったけど、こういうところって感情までぶつけるの?こういう見方、考え方もあるよって受け止めてくれればいいんだけどね。

なんか暇人認定されちゃったし、遊びに行こ(^_^;)
   
 
 
18/01/13 16:05 (pgkeTJ6e) 削除
投稿の削除 パスワード:
23   投稿者: (無名)  返信
あのね

加熱式でも臭いの

しかもタチが悪いのは煙が見えないから
避けることが出来なくて吸い込んじゃうことがある

ゲホッ っと咽るし その不快感 ものすごい

たまにお風呂入ってなくて汚い人いるでしょ?
あの、小便の腐ったような臭いしてる人
近くに居たら嫌じゃない?

タバコ吸わない人間にとって
タバコの臭いは本当に迷惑なの

しかも小便の腐ったような臭いより健康に害があるんでしょ?

タバコ吸う人は
他人のにぎりっ屁吸い込まなくちゃならないと思ってよ
   
 
 
18/01/13 17:47 (FZ4nXYgv) 削除
投稿の削除 パスワード:
24   投稿者: (無名)  返信
30代です。わたしの祖父の年代〜父の年代の方なんかは喫煙者が多かったのではないでしょうか。確か豊川悦司が煙草のCMに出ていたり有名なハリウッドスターが煙草をふかしているポスターがあったり、グランジ等のバンドのメンバーが煙草をふかしながらライブをしたり、生活の中に煙草があることに違和感を感じずに育ちました。なんせ安かったですしね。
なので世代によっても賛否両論あるのでしょうか。私の周りは私くらいの年代〜上は60代まで友人がいますが、喫煙者が未だに多いです。
煙草も健康には良くないですが百害あって一利なしという訳でもありません。(もちろん科学的にです)お酒も添加物まみれのものはとても身体(特に脳に)悪いです。
出来ればお酒の規制をかけて欲しいです。
   
 
 
18/01/13 18:07 (cQAPx6l/) 削除
投稿の削除 パスワード:
25   投稿者: (無名)  返信
全体的に感情論が多いね。男は理性で、女は感情で話すと相場が決まっていたものらしいですけど笑
煙草のことなんて譲り合いでどうにでもなる話じゃないかな〜
多様性の時代を謳っていながら、実際には他人の価値観を認めない人が増えているんだろうなと感じます。
喫煙する人が幅を利かせていたぶん、反動は大きいだろうけどいわゆる無臭の世界って私も気持ち悪いと思います。
>>13はちょっと考えたことなかったですね。誰が得するのか。よその板に書いてあったけど捕鯨でも銃社会でも反対することで大儲けする人がいる。実際なにかしらの利権は働いているのかも。




   
 
 
18/01/13 19:02 (Ud2NgL0W) 削除
投稿の削除 パスワード:
26   投稿者: (無名)  返信
ごちゃごちゃうるさい。
   
 
 
18/01/13 20:42 (CjfWxGYE) 削除
投稿の削除 パスワード:
27   投稿者: (無名)  返信
やっぱり、喫煙者ってレベル低いよね。

ここにレスする喫煙擁護のヤツって、
世間の喫煙者比率よりも多い気がする。
ネット住民に喫煙者が多いのか、
それとも業界による策略か・・。

いまどき、タバコなんて吸わないし、
そもそもタバコ論議なんて、話題にもならない。

放っておいても50年後にはなくなるけど
できるならもっと早くなくしてほしい。

   
 
 
18/01/13 21:26 (XGq2.yuF) 削除
投稿の削除 パスワード:
28   投稿者: (無名)  返信
そもそもなぜタバコを吸うの?
何の為に吸うの?
   
 
 
18/01/14 06:24 (HnhU/00I) 削除
投稿の削除 パスワード:
29   投稿者: (無名)  返信
>>28

煙草を吸う姿を見て興味を持ったからとか友達に勧められたりとかして吸い始めるのが大方のパターンであるかな?それで結局ニコチン中毒になり意思の弱い輩ほど辞められなくなっていく。

   
 
 
18/01/14 06:48 (VBPihFfg) 削除
投稿の削除 パスワード:
30   投稿者: (無名)  返信
>>27

ストレス解消のために吸っているとか言って自分自身と他人にストレスかけている事を理解出来ないくらいニコチン脳になっているから始末が悪い。
   
 
 
18/01/14 06:52 (VBPihFfg) 削除
投稿の削除 パスワード:
31   投稿者: 虎吉  返信
嫌煙者がどんだけ講釈垂れようと、
国が販売を認めてるんだからどうしようもないね。

マナーはあくまでマナー。
守るか守らないかは個々の自由でしょ。
非常識だろうが低脳だろうが
喫煙者は自分の金で買ったものを
楽しんでるだけだし。
   
 
 
18/01/14 17:31 (3ZkgbBy6) 削除
投稿の削除 パスワード:
32   投稿者: (無名)  返信
そうだよ
依存性だよ
やめたくてもやめれねーやつもいるんだよ
そんなに嫌なら喫煙者は、犯罪者とする法律かえるなりタバコ会社に製造停止させるなりの運動しろよ

   
 
 
18/01/14 19:17 (ML7IMKEL) 削除
投稿の削除 パスワード:
33   投稿者: (無名)  返信
誰も吸わないとか、レベル低いとか言って、自分の方が賢い的な空気を出しつつ、思考放棄でダメだダメだと言ってる自称嫌煙が一番ムカつく。
欲求不満のファシストめ。

こういうやつは自分が周りに掛けているに迷惑とかについては気付きもしないんだよな。
うん、自分の考えサイコーなんて奴が迷惑掛けてないはずがない(笑)
   
 
 
18/01/15 09:22 (MqeKY8Bo) 削除
投稿の削除 パスワード:
34   投稿者: (無名)  返信
反喫煙に凝り固まる精神状態の異常の方が恐ろしいわ。
   
 
 
18/01/15 15:35 (SO6LQtoj) 削除
投稿の削除 パスワード:
35   投稿者: (無名)  返信
レス見てたら、わかるでしょ?
やっぱりレベル低い。

既に自分たちは少数派になっていることに
気づいていないし、
それより何より、てめーら臭いんだよ。
そして、いろんな場所を汚す。

やめてみな。
どれだけ喫煙者が迷惑をかけているか
理解できると思うから。

オレは、もうとっくに卒業したよ。

   
 
 
18/01/15 21:48 (B0phF/Fu) 削除
投稿の削除 パスワード:
36   投稿者: (無名)  返信
>>13

タバコを吸う人は減ったのに肺癌患者が増えてるのは、これまでタバコを散々吸ってた人たちの煙(副流煙も)が積もり積もって今発症してるんじゃないかな?
アスベストもそうだけど、数十年経ってから牙を剥くものって色々あるよ。

   
 
 
18/01/15 22:37 (MGtL6OFv) 削除
投稿の削除 パスワード:
37   投稿者: (無名)  返信
低レベルって何?
   
 
 
18/01/15 23:21 (srxUXVyR) 削除
投稿の削除 パスワード:
38   投稿者: (無名)  返信
喫煙者だったのに非喫煙者になったとたんアテクシもタバコきらーいって言ってるやつのことだよ
   
 
 
18/01/15 23:26 (srxUXVyR) 削除
投稿の削除 パスワード:
39   投稿者: (無名)  返信
って自作自演してみたよ
   
 
 
18/01/15 23:28 (srxUXVyR) 削除
投稿の削除 パスワード:
40   投稿者: (無名)  返信
まぁこういう場も必要だよね。
リアルでは関係性もあって思ったこと、感じたこと言えないまま、不満ためているんだろうし。

少数派がどうの言っていたバカだけはどっか行け。
マイノリティーを排除することしか考えないとクズはこれからの世界を生きるべきではないよ。
   
 
 
18/01/15 23:39 (sg9wb7/F) 削除
投稿の削除 パスワード:
41   投稿者: (無名)  ID:dormouse  返信
長年の友人に臨床医がいるのですが、なんと言うかタバコとガンの発生率については、すでに大方否定されていて、今の医師は気管支炎等、いわゆるcopdの原因になるとは言ってもガンになるとは言わなくなってきているそうです。ガンの原因にと繰り返すのは勉強の足りない医師と平山博士のお知り合いと思って間違いないとか(笑)

科学万能とは思いたくありませんけど、大方のタバコに関する「科学的に証明されている」と思われていることはオカルト地味ていて、むしろ真逆のことが証明されていますね。

日本の医療面でのムーブメントは某軍事大国から五年遅れてくるといいますが、あちらではすでにガンの原因とは言わなくなっているみたいですので、あと五年するとこちらでもCOPDのことしか言わなくなるのかもしれません。

まぁ身体に良かろうと悪かろうと、煙を出したり、臭いと感じる人がいたり、気遣いの出来ない、空気の読めない人間は喫煙で不快感を与えること多いでしょうね。歩きタバコ、吸い殻のポイ捨てとかする奴は論外。ポイ捨てとか見ると拾って襟元に押し込んでやりたくなりますし。

逆に「吸ってもよろしいですか?」と声をかけて下さる方なんかには、好意を感じてしまいますが。

なんにしてもこの板の書き込み興味深く見守っています。魚拓取って五年後にスレッド立ててみたーい(笑)



   
 
 
18/01/16 02:00 (v0C9ccj4) 削除
投稿の削除 パスワード:
この投稿へのレスは終了しました。
新着スレッド
よゐこ濱口優&南明奈が結婚
ニュース・芸能 2018/05/25 21:16:50
日大アメフトタックル問題 今度は学長が会見
ニュース・芸能 2018/05/25 14:12:53
「20代の4割が童貞」男が告白すらできなくなった驚きの事情
レス(1)ニュース・芸能 2018/05/25 13:32:04
滑ったバイクを逆噴射で立て直すスラスター安全装置、独Boschが発表
レス(2)ニュース・芸能 2018/05/25 13:17:16
テレ朝「野党は、誰が嘘つきかを尋ねる街頭アンケート」インチキ
ニュース・芸能 2018/05/25 11:44:28
更に表示
Copyright(C)meeba.jp