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掲示板 > 雑談 > 喫煙者に是非お伺いしたい
投稿 : レス投稿
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52   投稿者: (無名)  返信
法律で禁止したらとおっしゃる方もいらっしゃいますが、
実際に罰則付きの法制化を目指した受動喫煙防止対策案が進められていますよね。

日本の受動喫煙対策が「世界最低レベル」と指摘されたこともあり、
オリンピックで世界に恥を晒したくない政府としてはこれはもう避けられないでしょうね。

サービス業での「建物内原則禁煙」についても、他に落としどころないのかな?と思っていましたが、
モラルのない行動をなんとも思わない方がいるようでは、こうせざるをえないんでしょうね。

もちろんこうした動きで必要になる税金はタバコ代に上乗せされるでしょう。

結局、喫煙者の首を締めているのは喫煙者なんですよね。
マナーを守ってる方々は何とも思わないのですか?


   
 
 
17/01/05 19:46 (r0XqvP4T) 削除
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53   投稿者: (無名)  返信
喫煙者もほんとは内心辞めたいので、首を自らしめてることにならないかもね
   
 
 
17/01/05 20:11 (Y3WMX/zf) 削除
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54   投稿者: (無名)  返信
2chも他のSNSも追い出された嫌煙ファシストのパヨクが流れ着いた先が、こんな辺境の掲示板…と思うと、草を禁じ得ない。

掲示板やSNSで吠えず、ブログで自分の意見を垂れ流してた方が賛同されるだろうに。
   
 
 
17/01/05 21:48 (E61uUw4o) 削除
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55   投稿者: (無名)  返信
>47
疑問が解消されてない。あまりちゃんと読んでなさそうだけど、合わせ技一本にする事でやっぱり好きなように変えただけだよね?

で、自分でもう少し探したら納得行く説明見つけたので紹介しときます。

喫煙率が下がっているのに肺がんが増えているのは、なぜ? - 禁煙センセイ.com
https://www.kinen-sensei.com/

タバコを喫わないのに肺がん。なぜ? | はじめよう!ヘルシーライフ | オムロン ヘルスケア
http://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/life/100.html
   
 
 
17/01/05 21:58 (Y3WMX/zf) 削除
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56   投稿者: (無名)  返信
>> 表示する
   
 
 
17/01/05 21:59 (snHlY79Y) 削除
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57   投稿者: (無名)  返信
>55
情報が古いんですよ。
   
 
 
17/01/05 22:02 (snHlY79Y) 削除
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58   投稿者: (無名)  返信
>55
不服ならガンを研究されているお偉い先生方に言って下さい。
   
 
 
17/01/05 22:05 (snHlY79Y) 削除
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59   投稿者: (無名)  返信
>57
単純過ぎ。
それってまた時間が立てばまた、ころころ変わるって事だよ?

   
 
 
17/01/05 22:06 (Y3WMX/zf) 削除
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60   投稿者: (無名)  返信
>59
はいはい。

それでいいよ。
タバコは健康にいいです!
みなさんジャンジャン吸いましょう!
世界にもアピールしましょう!
   
 
 
17/01/05 22:12 (snHlY79Y) 削除
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61   投稿者: (無名)  返信
>60
は?タバコは身体に悪いに決まってるだろ。
小学生みたいだな。



   
 
 
17/01/05 22:22 (Y3WMX/zf) 削除
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62   投稿者: (無名)  返信
>61
あのね、タバコで肺癌になるかというと必ずなるわけではないでしょう。
しかし、そうなるリスクが高まるのは確実だ、という話なんだよ。
それを検討違いの言い訳で正当化しようとされるとこっちもバカらしくなるよ。
共存したらいいじゃん派だけど、正直そんなだから厳しくなるんだよとしか思えないわ。
   
 
 
17/01/05 22:30 (snHlY79Y) 削除
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63 削除済
2017/01/05 23:10:28(*****)
64 削除済
2017/01/05 23:43:08(*****)
65   投稿者: (無名)  返信
>62
自分が直接言えないのにこんなところでお手軽に喫煙者同士でなんとかしろ!ってのも御門違いだし、マナーの悪い人間がゼロになる事は絶対にない。

>アンケート結果によると、喫煙者の86%が「自分は喫煙マナーに気を遣っている」と答えているのに対し、吸わない人の72%が「喫煙者はマナーに気を遣っていない」と答えています。

後者の吸わない人72%は、マナーを守っている前者86%以外のインパクトあるマナーの悪い人を一人でも見かけたら「喫煙者はマナーを守ってない」と感じてしまう。
結局、なるようになるだけ。

半角だとパーセンテージが消えるのはなぜ?
   
 
 
17/01/06 00:56 (eBAbpK.Q) 削除
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66   投稿者: (無名)  返信
65さんのように何を言われても都合の良い解釈しかしませんよ。

放っておいてもタバコの規制はもう止まりません。
あれこれ言ったところで余計なストレスになるだけですよ。
   
 
 
17/01/06 11:41 (RgJw1gdb) 削除
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67   投稿者: (無名)  返信
>1
スレ主は喫煙者にある意味の偏見を持っているように感じます。
車中の喫煙で窓を開けるなは言い過ぎだと思う。

お宅の生活臭が気になるから家の窓を開けるなと同じこと。

スレ主も喫煙者からイヤな思いをさせられたかもしれない
けれど、喫煙者もマナーを守り決めらた場所で喫煙していても
あからさまな感情をあらわにされる事がある。

こういう議論は自分の言いたい事のみだと平行線で不毛な
議論でしかないと思います。
   
 
 
17/01/06 12:29 (q1q1rqcg) 削除
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68   投稿者: (無名)  返信
歩きタバコって何でダメなの?
人混みの中では確かに火傷とか心配だけど‥
気にし過ぎじゃね??
   
 
 
17/01/06 17:28 (BG3daLTu) 削除
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69   投稿者: (無名)  返信
>56
図星を突かれたリアクションで大草原不可避
   
 
 
17/01/06 17:57 (OWF1I13J) 削除
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70   投稿者: (無名)  返信
>66
都合の良い解釈って何?喫煙者だと思い込んでるみたいだけど、偏見で何にも考えられないって自ら証明したも同じだな。


   
 
 
17/01/06 19:21 (3SfPp3cs) 削除
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71   投稿者: (無名)  返信
善人ぶってるけど、規制かかったら逆にその人達の健康には良いはずなのに、そこまでは決して頭が回らない偽善者。
   
 
 
17/01/06 19:39 (3SfPp3cs) 削除
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72   投稿者: (無名)  返信
ん!タバコ吸わない人の言い分なんて気にしない!条例?法令?全く気にしない!

俺はそんな人!迷惑だと思う人!近づかないでね!

世の中そんなヤツばっかりだよ?見るたびに通報する?めんどくさい!

大多数の人はスルーでしょ!だって、文句言って絡まれるの嫌だもん!だから絡まれない匿名の板で文句言うんだよね!

どっちもどっちだ!
   
 
 
17/01/07 05:34 (hr5jOY.M) 削除
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73   投稿者: (無名)  返信
>1
窓を開けるな‥?
お前も口臭いから息吸うな!
   
 
 
17/01/07 08:27 (IXaI25nv) 削除
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74   投稿者: (無名)  返信
>73
煙好きなんでしょ?なら窓からださなきゃいいでしょ。まさか嫌じゃないよね?という意味。

読解力なさすぎ。

   
 
 
17/01/07 10:22 (WKMTEc1y) 削除
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75   投稿者: (無名)  返信
>72
んなわけない。

とりあえず今度から遠慮せず注意するわ。
区への苦情も入れなければいけないとよくわかったよ。
反省した。
   
 
 
17/01/07 10:24 (WKMTEc1y) 削除
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76   投稿者: (無名)  返信
>74
窓開けないと車の中臭くなって 吸わない人を乗せた時 嫌な気分にさせてしまう。だから開ける、これもマナーだ。
   
 
 
17/01/07 13:38 (IXaI25nv) 削除
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77   投稿者: (無名)  返信
一部モラハラ.パワハラ.モンペの類の方がいますね。


>>規制を掛けたらその人たちの健康にいいはずなのに
って、規制を掛けてもゼロにはなりませんよ。
偽善だの頭が回らないだの仰っていますが、それこそ考えが浅すぎますよ。
私は非喫煙者ですが、周りには喫煙者がとても多いので、喫煙によって一息つける、リラックスできるというのは理解できます。ほぼみんな依存しているので禁煙が困難なことも良く分かります。
私の周りはかも知れませんが皆さんマナーが良いです。大抵の友人(30代〜60代)はタバコを吸ってもいいか毎度問いかけてくれます。アイコスに替えた友人も多いです。(個人的にアイコスの匂いの方が苦手です。。。)

思ったのですがおそらく未成年の喫煙がマナーをより悪くしているのではないでしょうか??タバコを購入するシステムが今のように厳しくなっていても吸っている未成年が未だにいます。

タバコの金額を上げること、どの自治体も一定条件のエリアにゴミ箱/灰皿の設置をすることがポイ捨てやマナー違反を防ぐのではないかと思います。
   
 
 
17/01/07 14:59 (6L0apTKi) 削除
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78   投稿者: (無名)  返信
>74 同一人物なのか? 嫌煙派のコメが幼なすぎ。
読解力の問題とかの話ではない。

大好きな焼き肉パーティー 匂いを逃さないように
窓を閉めて換気扇も止めて!

火災報知器なるわ。

   
 
 
17/01/07 15:09 (jQQDWdFW) 削除
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79   投稿者: (無名)  返信
>78
焼肉好きな人って煙が好きなの?
タバコが煙を吸う行為なのはわかるけど…
   
 
 
17/01/07 17:46 (jC6SQPts) 削除
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80   投稿者: (無名)  返信
あと
74は皮肉、嫌味だよってことだよ。
   
 
 
17/01/07 17:52 (jC6SQPts) 削除
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81   投稿者: (無名)  返信
>68
釣りかな?
違うのであればタバコ吸うならもう少し基礎知識をつけてほしい。

   
 
 
17/01/07 18:01 (jC6SQPts) 削除
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82 削除済
2017/01/07 18:29:25(*****)
83   投稿者: (無名)  返信
>77
ゼロになるとか言ってない、規制=喫煙する頻度が減るって意味だよ。時期慣れるし、なんの問題もない。


   
 
 
17/01/07 18:48 (eVM1e9he) 削除
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84   投稿者: (無名)  返信
>1
あなたは歩きタバコをする人を非難してるの?
それともタバコを吸う人を非難してるの?
後者ならタバコのない国に行け!または自分で造ればd(^_^o)ー

   
 
 
17/01/08 20:59 (apKs9u5d) 削除
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85   投稿者: (無名)  返信
>84
タバコの煙が迷惑だと自覚していない人を非難してるんじゃないかと。
これで嫌な気分になる方は何かしら思うところがあるはず。
あくまで周りの印象ですが、
良識のある喫煙者は価格を上げる、分煙の徹底が必要であると感じている。

もうひとつ。
人の少ない地域の方はピンと来ないと思う。
   
 
 
17/01/09 00:44 (KTm81qX8) 削除
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86   投稿者: (無名)  返信
皆さん、いろいろ仰有っていますけど……自分は喫煙者ですけど、気になるのはタバコ=諸悪の根源的なことばかり目立ちます。
実際問題タバコには、健康被害が出るとはあります。けれども、100健康被害が出るとはありませんよね。
実際問題、受動喫煙で肺癌に100発症がありますか?
また、肺癌に留まらず全ての病原にタバコを引き合いに出す医者がいますけど、絶対ではありませんよね。
マナーに関しては、確かに良くはないけど、気になるのは最近のニュースにもあるように、喫煙所を簡単に撤去してしまったりする自治体などがあることなど、マナーを悪くさせているようなものだとも思えるし、もしも全面的に禁煙したら、どうなるか考えてみたことあります?
まず、税金が引き上げられる。
タバコ農家が失職する。

税金が引き上げられるのはかなりの引き上げ率になることになりそう。

そもそも、何10年も前には嫌煙権や、受動喫煙で健康被害が出るとは知らなかったけども、どこでもふつうに喫煙できたけど。
うるさく言うならば、気になるならば、共存できる良い方法論を出して欲しい。
   
 
 
17/01/09 16:02 (SWmCe.02) 削除
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87   投稿者: (無名)  返信
>86
そんな当たり前の事はわかってるから。
そんな事の数歩先行ってるのよ。

嫌煙派は〜とか言っている層の大部分はここがわかっていない。
税金云々は問題にはならんよ。
今の分煙の為の支出の方がでかいから。

共存の為のルールに唾をはきかけているのも喫煙者だよね。
このスレみてもよくわかるでしょ。


   
 
 
17/01/09 16:25 (WrCHDtsI) 削除
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88   投稿者: (無名)  返信
87>根本的に勘違いしてませんか?
旨くやれば共存できるところを、共存できないような方法論でぶち壊しているのは嫌煙権を主張している人たちでは?
   
 
 
17/01/09 16:48 (2fJJuder) 削除
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89   投稿者: (無名)  返信
87番さん、嫌煙権を主張するのはかまわないんですけどね、喫煙者にも、喫煙権があることを忘れないでもらえますか。
確かに、喫煙者のマナーの悪さばかりが目立ちます。けれど、嫌煙権を主張している人たちの方が、露骨にマナーが悪いけどね。
分煙された店内の喫煙席に入り込んで、露骨な態度をとる輩や、自分は突き飛ばされたこともある。
嫌なら近づかなきゃいいのに、おせっかいなことをする輩。
喫煙者の首を絞めてるのではなく、嫌煙者の首を絞めてないですか?
   
 
 
17/01/09 17:16 (2fJJuder) 削除
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90   投稿者: (無名)  返信
>89
喫煙権の主張ですか…
そういった考えこそ共存の弊害と思いますよ。
どちらが加害者ですか?
平等ですか?

良識のない喫煙者はそこが見えてないですよね。
   
 
 
17/01/09 17:41 (WrCHDtsI) 削除
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91   投稿者: (無名)  返信
>1
窓を開けるなってか?お前はタバコの煙をちょっと吸ったくらいで病気になるのか?
この軟弱者!
ガスマスクでも買え!

   
 
 
17/01/09 18:53 (rJ1Sqijo) 削除
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92   投稿者: (無名)  返信
では、良識のかけ離れた嫌煙者の方は?
嫌煙権を主張している人たちが、良識的なんですかね?
それこそかけ離れた考え方では?
   
 
 
17/01/09 18:55 (2fJJuder) 削除
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93   投稿者: (無名)  返信
90番さん、貴方のような人こそ共存できないんじゃない?
嫌煙権があるならば、喫煙する権利もあるんだけどね。
健康被害があると言いながら、発症率や死亡率ばかりが取り上げられているけど、受動喫煙で健康被害が必ずしもあるわけでもないし、喫煙で健康被害が必ずしもあるわけでもないし。
そもそも、嫌煙者の方は正義で、喫煙者の方は悪と決めつけているよね。
だとすれば、かなりの年配者が喫煙して、皆さん何らかの喫煙が要因の病気になっています?
マナーに関してはいささかの理解できるけども、喫煙=諸悪の根源的な考え方では、先にはそれこそ進めないでしょ。
   
 
 
17/01/09 19:38 (2fJJuder) 削除
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94   投稿者: (無名)  返信
>93
喫煙者が非喫煙者に与える被害は0ですか?

この意味が通じないのであれば話になりませんね。

そういうところが非難されているのですよ。
世の流れもそうですよね。
これ以上は不毛なので返答しません。
   
 
 
17/01/09 20:01 (ro4XtM9Q) 削除
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95   投稿者: (無名)  返信
煙草のマナーにではなく、煙草に対してガミガミ言っている方は、車の排気ガスや野菜の農薬、光化学オキシダント、工業排水、洗剤シャンプーボディソープなどにも過敏なんでしょうか?

そうそう、日本ではあまり騒がれていませんが外国では日本の放射性物質の数値が大問題になっていますが、それこそガミガミさんは魚も食べるのがこわいのでは無いですか?排気ガスが出るかさ自動車も持っていないんでしょうか?大変興味深いですねぇ。
   
 
 
17/01/09 20:16 (5ZF29m/5) 削除
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96   投稿者: (無名)  返信
>95
34へ戻る
   
 
 
17/01/09 20:44 (9ZmhwFkQ) 削除
投稿の削除 パスワード:
97   投稿者: (無名)  返信
ただの喫煙者差別。
正義でもなんでもない。
   
 
 
17/01/09 21:14 (SCpNr98K) 削除
投稿の削除 パスワード:
98   投稿者: (無名)  返信
>96
私は○○の方が迷惑だなんて言ってませんよ〜。
ガミガミさん、教えて下さ〜い
   
 
 
17/01/09 21:21 (5ZF29m/5) 削除
投稿の削除 パスワード:
99   投稿者: (無名)  返信
66へ戻る
   
 
 
17/01/09 21:38 (9ZmhwFkQ) 削除
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100   投稿者: (無名)  返信
いったい、喫煙者が非喫煙者に与える被害とは、具体的に何なんですかね?
逆のことも言えるんですよ。
   
 
 
17/01/09 21:42 (2fJJuder) 削除
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101   投稿者: (無名)  返信
>100
47へ戻る
   
 
 
17/01/09 21:49 (9ZmhwFkQ) 削除
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